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仕事でミスした時の上司の問い詰め方が辛い・・・

カテゴリー: 仕事・アルバイト

部下を叱る上司

1:scVIP:2015/01/22(木) 21:45:00.07 ID:NFLCCZA1d

上司 「なんでミスが起こったの?」
自分 「自分の不注意でした」

上司 「なんで不注意が起こったの?」
自分 「◯◯だったからです 」

上司「なんで◯◯なの?」
この問い詰めてくる言い方マジやめて欲しい

2:scVIP:2015/01/22(木) 21:45:57.96 ID:NXpBhCNA0

子供みたいだよな

6:scVIP:2015/01/22(木) 21:47:55.06 ID:rkq2xhwN0

報告と同時に次からどう注意するか言わないから

33:scVIP:2015/01/22(木) 22:03:05.45 ID:RKqLKxWP0

最終的にはなんで宇宙が誕生したの?までさかのぼりそう

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9:scVIP:2015/01/22(木) 21:48:27.87 ID:TyGNLidF0

謝ったら謝ったで、「何でって聞いてるの、質問に答えて。リンゴが好き?バナナが好き?って聞いて『野球が好き』って答えが返ってきたらどう思う?」って言われるしな。

12:scVIP:2015/01/22(木) 21:50:54.81 ID:NFLCCZA1d

最終的に黙り混むと 無視してるの? って聞いてくる

13:scVIP:2015/01/22(木) 21:50:58.51 ID:deSws4150

何故を10回繰り返すと
すべて言い訳に帰結するらしい

26:scVIP:2015/01/22(木) 21:58:05.71 ID:2GYg6diw0

>>13
良いわけじゃなくて原因がみえてくる

って最近本でよんだな
何故を10回繰り返すとかなんとか

14:scVIP:2015/01/22(木) 21:51:17.26 ID:6qJ1RA050

>>1
それは、最初の一言がその場凌ぎだから反省していないと看破されている。
テクニックで言うと、最初に「これからは、このように改善します」と切り出す。
その後に「それで改善するの」となれば、後は客を説得する方法と同じ手法で切り伏せることができる。
まあ、これを使えるのは一回だけだから、ミスしないように細心の注意を払っていく。
後は、自分では回避不能な状況だったと誘導することかな。 何にしろ、そんな阿呆な上司をまともに相手にする方が間違い

16:scVIP:2015/01/22(木) 21:51:59.10 ID:LUt7YUPhp

5Whyという言葉があってな

18:scVIP:2015/01/22(木) 21:54:49.76 ID:vXxaHdQtd

>>16
5W1Hじゃなくて?

27:scVIP:2015/01/22(木) 21:58:57.20 ID:zLfMrvjMx

>>18
5why手法といってな
雑にいうと、「なぜ」を5回繰り返すことで
問題を掘り下げて本質に迫る手法
元々はトヨタがやりだしたのかな

32:scVIP:2015/01/22(木) 22:02:43.58 ID:NFLCCZA1d

上司の言ってることは正論なんだが その5whyってのが 回りくどいんだよなぁ

17:scVIP:2015/01/22(木) 21:53:29.90 ID:wkMiAqEX0

問い詰められるのウザイから、どういう要因で起きたかの報告とともに
次回から未然に防ぐためこうします、て対応策を言っちゃえば

19:scVIP:2015/01/22(木) 21:55:04.09 ID:TyGNLidF0

>>17
更なる嫌がらせのネタを与えるようなもの

30:scVIP:2015/01/22(木) 22:00:15.91 ID:wkMiAqEX0

>>19
その上司、悪意を持ってそういう問い詰め方してるのかw
なら下手に刺激しない方がいいか

21:scVIP:2015/01/22(木) 21:55:27.09 ID:NFLCCZA1d

やっぱりその後どうするかっていう改善策が必要なんだな…

31:scVIP:2015/01/22(木) 22:01:26.28 ID:UNjJPamc0

問題の本質と根本原因を分かってるかどうか見極めるためだよ

28:scVIP:2015/01/22(木) 21:59:10.11 ID:bXJduntP0

結局上司の考える原因をわかってないからだろ
野球部的には気合いが足りませんでしたがFA

35:scVIP:2015/01/22(木) 22:04:07.25 ID:kvR8YB0e0

なぜを繰り返すと原因にたどり着くというが馬鹿がこれをやろうとすると結局自己責任にたどり着いて無意味なのである

29:scVIP:2015/01/22(木) 21:59:53.00 ID:6qJ1RA050

反省って、自分を省みて、どの様に改善していくのかを理解することだしな。
失敗の原因を見つけるのが最初。 次に、どのような対策・改善・再発防止を行うかを検討すること。
そして、その通りに行動していくこと。 途中で間違っていると感じたら、直していけばいい。
単純に、何故何故を問い詰める上司は、自分でも分かっていないから「答え頂戴^^」って奴だと見透かしてやれ。
(お前は、反省の行動手順を理解しているのか?)とね。 口に出すなよ(笑)

36:scVIP:2015/01/22(木) 22:04:19.54 ID:6qJ1RA050

俺が観てきた奴は、全部そうだったな
原因を理解して、わざと5回何故を引き出して、では何が原因ですか?
と返したら、自分で考えろと返してきた。
で、切り返して原因を明確に答えたら、顔真っ赤にしていたよ

41:scVIP:2015/01/22(木) 22:08:08.91 ID:cO7Icj/p0

そんないきなり質問攻めにしても答えられるわけない

39:scVIP:2015/01/22(木) 22:06:52.33 ID:weqchSF40

その質問を考えてする人なら有効なんだろうが、とりあえず疑問系にしとけば相手が考えるだろうとか思ってるアホの多いこと
最終的に「ここはこうだろ!」と切れる
なら最初から言えよ面倒くさい

45:scVIP:2015/01/22(木) 22:12:19.42 ID:zLfMrvjMx

>>39
前聞いても黙ってるやつにキレて「こうなんでしょ!?(疑問系)」
って言ったことあるな
お前がやった仕事なんだからお前のが正解に近いはずだろって思って思うんだけどね
それでも黙ってたから合ってるかどうかわからん

42:scVIP:2015/01/22(木) 22:09:22.35 ID:FrwvHpGF0

工場の作業員でよかったわ俺
ルール守ればミスしないように出来てるからなあ

44:scVIP:2015/01/22(木) 22:09:39.65 ID:wkMiAqEX0

威圧的に問い詰めても反感買うだけなのにな
俺は部下に改善策を自分で考えて欲しい時は悩むふりする
どうやったら次から防げるかなー・・・・と
こうしたらいいと思います、と自分で言ってくれる賢いのばかりだから、さすが。頼むわ、で終わる

49:scVIP:2015/01/22(木) 22:14:43.94 ID:6qJ1RA050

羨ましいなぁ。 育てても持って行かれるんだが?

50:scVIP:2015/01/22(木) 22:16:30.25 ID:jZ53CemT0

>>49
俺はそのおかげで色んな部署から名前覚えて貰えたけどな

46:scVIP:2015/01/22(木) 22:13:38.59 ID:Pe+IizLVd

部下を自分で選べるようになってからストレスフリーになったな

47:scVIP:2015/01/22(木) 22:14:03.15 ID:weqchSF40

酷いのになると
先輩「何でこんなミスが起こったの?」
俺「俺当事者じゃないんで知りませんけど」
とか普通にある

48:scVIP:2015/01/22(木) 22:14:06.03 ID:NFLCCZA1d

みなさんもいろんな経験積んでるんですね

52:scVIP:2015/01/22(木) 22:18:44.81 ID:zLfMrvjMx

まあ、ヒューマンエラーは絶対起こるものだから
そこ掘り下げてもあんま意味ないけどね

55:scVIP:2015/01/22(木) 22:20:44.80 ID:jZ53CemT0

>>52
ゼロにするのは無理だけど10を1にできたならいい事だと思うよ

57:scVIP:2015/01/22(木) 22:21:57.50 ID:QkC/OhiEE

「○○ということだと勘違いしていました。これからは××することにします。」
って言おうとして「○○ということだと」って言った時点でブチギレられてさえぎられる
さっきも言っただろ!なんでさっき言ったこと忘れるんだよ!!○○じゃないんだよ!!って

59:scVIP:2015/01/22(木) 22:25:37.15 ID:U9hUCfv10

>>57
あるあるすぎて困る

62:scVIP:2015/01/22(木) 22:28:17.80 ID:zLfMrvjMx

>>57
さっき言ったこと忘れてるなら怒られてもしょうがないな

58:scVIP:2015/01/22(木) 22:24:25.89 ID:FrwvHpGF0

お前ら大変そうだな…

60:scVIP:2015/01/22(木) 22:26:28.57 ID:jZ53CemT0

ただ、上司も部下の失敗を上に報告して怒られたりするんだから、少しでも迷惑にならんよーにしてくれると嬉しい

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61:scVIP:2015/01/22(木) 22:28:11.60 ID:PNm/kxQr0

>>60
そういう空気を露骨に出すから萎縮して次のミスを誘うんだよ!

64:scVIP:2015/01/22(木) 22:31:26.20 ID:jZ53CemT0

>>61
気にしすぎだろ
自分がやらなくちゃいけない事プラスαできてりゃいいだけよ

66:scVIP:2015/01/22(木) 22:34:04.07 ID:zLfMrvjMx

>>61
こういう言い訳嫌い

68:scVIP:2015/01/22(木) 22:39:23.43 ID:PNm/kxQr0US

>>66
うるせえお前みたいな奴には何を言ったって言い訳になるんだよ
ろくに教えもしない、失敗だけ上に報告する、言う事コロコロ変わる
そんな教え方で成長する奴がいるのかよおおおおおお

72:scVIP:2015/01/22(木) 22:46:25.57 ID:zLfMrvjMxJP

>>68
俺なら「教えてくれないからミスりました」
って言ってくれれば指導方法を考えるけど
「萎縮してミスが増える」って言われてもハァ?って感じ
何も考えず僕悪くないって言ってるようにしか聞こえない
そこまで分かってるなら萎縮しなければよいのでは?としか
自分なりにちゃんと考えて正しいと思うことをやれば萎縮する必要はないし
ミスって怒られても原因が説明出来るから会話になる

76:scVIP:2015/01/22(木) 22:50:11.97 ID:PNm/kxQr0US

>>72
お前みたいにしっかり説明してくれる上司ならいいさ
一方的にまくしたてられて何をしても何をしなくても怒られるしかない
そんなのを毎日続けられて萎縮しない訳がない

84:scVIP:2015/01/22(木) 22:56:05.87 ID:6qJ1RA050FR

>>76
直属の上司でなく、その上に上申してもいいんじゃないかと。
その辺りを訴える感じでね。
それでダメなら、そこは相当不味いと思うから転属願い、部署異動を上申してもいいかも

85:scVIP:2015/01/22(木) 22:59:01.20 ID:PNm/kxQr0US

>>84
聞き方とかタイミングとか君にも改善する所はあるんじゃない?だってさ
俺の悪評はそいつからある事ない事筒抜けだから俺の言うことなんて聞いちゃくれん

87:scVIP:2015/01/22(木) 23:03:11.90 ID:fhCj1jbUEUS

>>85
俺の経験則だけどそんなにおかしい上司ならふつうは周りからの信頼もないんじゃないかな
周りがみんな表裏ともにその上司の味方だって状態ならお前にもかなり原因があるんじゃないか?

92:scVIP:2015/01/22(木) 23:07:50.93 ID:PNm/kxQr0

>>87
もちろんそいつとの関わり方には苦労してる人ばかりだよ
でも自分の仕事は無駄にできるし上司の前ではいい顔するから評価されてんだよ

特に俺はそいつの直属だから毎日顔つき合わせなきゃいけないんだよ

俺に悪い所があるのなんて分かってんだよ
改善しようにもろくに口も聞いてくれないのにどうしろってんだよ

94:ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3:2015/01/22(木) 23:09:56.52 ID:kqbhFXA20

>>92
上司に頼らず上司より仕事出来るようになればいいだけじゃん

98:scVIP:2015/01/22(木) 23:14:08.26 ID:fhCj1jbUE

>>92
別に聞ける先輩とかはいないのか?
その上司とのかかわり方にみんな苦労してるなら表向きは助け舟出さなくても
上司がいない場所で助けてもらえ
俺も似たような状況になったけどその状況はどうしようもねえよ
できるだけその上司とも雑談とかで普段からコミュニケーション取るべき

嫌な上司とは話したくないけど
部下が口開いたら何か嫌な報告か仕事をやり方聴かれる(上司に取って面倒)と思われてると上司は身構えて余計に威圧的になる

101:scVIP:2015/01/22(木) 23:18:00.58 ID:PNm/kxQr0

>>98
他の先輩はみんな助けてくれるが一方でその場でちょっとごぼした愚痴が全部上司に筒抜けになってる
別に悪意を持って悪口を言ったわけでもないのに素直に現状を話したらそれが上司の耳に入ってさらに怒られ嫌われる

誰も信用できん

104:scVIP:2015/01/22(木) 23:23:14.82 ID:fhCj1jbUE

>>101
実は俺も面白いくらいに全く同じ状況
自分が無能なんだから仕方ないと諦めてるよ
きついがとにかくがんばって結果出すしかないよなあ

77:scVIP:2015/01/22(木) 22:52:00.52 ID:8KHnNnoM0DK

>>1のような状況に横から「おう言い訳すんなや屑かテメェ」って茶々入れする仕事してるわ

80:scVIP:2015/01/22(木) 22:53:16.12 ID:NFLCCZA1dUS

>>77
クソワロタ

83:scVIP:2015/01/22(木) 22:55:46.27 ID:U0peCytv0US

>>77
横槍でこれ言ってもらえたら謎のループから抜けられるから助かるな

99:scVIP:2015/01/22(木) 23:14:10.98 ID:PNm/kxQr0

できるならやってんだよ
毎日いつ怒鳴られるんじゃないかとビクビクしてる無能なんだよ
言い訳と言われるんだろうが仕事中ずっと動悸がして仕事どころじゃねえんだよ

91:scVIP:2015/01/22(木) 23:07:06.18 ID:CsJpeAGH0

上司「なんでミスが起こったの?」
俺「突き詰めて考えればあなたの管理能力不足が原因かと」

みんなの反応

1:名無しのおもしろさん:2015/04/18 10:15:40

ねぇねぇ、なんでミスしたの??
  ねぇ、なんでミスしたの??
無視しないでよーねぇねぇねぇねぇなんでミスしたの?ねぇねぇ〜〜!
     ∩__∩
     /⌒ ⌒ヽ ♪
    (●) (●)ヽ
  ハッ |(_●_)  |
 ハッ  ミ、|∪|  彡__
  ♪ / /ヽノ  __/
    \_)\   ヽ
 (>――、 \  ヽ
 /   つヽ. /⌒_)
:|   ー:|: | へ |
 ‌>..::ミU(● (ノ U
:f  .|:イ゚。
:||  :|:|:
:V  :ヽ…):
:|    :

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