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死刑反対派の論理を論破できる奴いるの?wwwwwwww

裁判(イメージ)

1:scVIP:2015/01/05(月) 03:34:44.39 ID:2ugGoNl00

反対派「生命とは全ての人間に与えられた平等な権利、それを奪うものは例え国家であっても人殺しだ」

賛成派「司法制度の原点はハンムラビ法典也、目には目を歯には歯をだ」

反対派「ここは日本だ、古代バビロニアではない」

賛成派「ぐぬぬ…」

3:scVIP:2015/01/05(月) 03:35:54.68 ID:7ABjh0KGp

死ぬより生きて死ぬまで刑を償う方が辛くね

5:scVIP:2015/01/05(月) 03:36:27.14 ID:hR8Kvk9Y0

>>3
償うならな

11:scVIP:2015/01/05(月) 03:39:32.26 ID:GjIvkGsBa

正直隔離して税金分以上の労働させるなら死刑廃止に文句はない

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8:scVIP:2015/01/05(月) 03:38:16.65 ID:RCEN1WDF0

死刑とか刑務所とかヌルい事言ってないで下水関係とかの精神的にマジでキツい仕事とかやらせときゃいいのに

7:scVIP:2015/01/05(月) 03:36:44.79 ID:Va2LktNrK

死刑制度を無くした国のその後の犯罪率を知りたい

12:scVIP:2015/01/05(月) 03:39:40.70 ID:pjT7UGvYp

人体改造して究極生命体作るぐらいのユーモアが欲しいよな

15:scVIP:2015/01/05(月) 03:41:14.06 ID:AZ/I5nsw0

勘違いしてる奴が多いが死刑囚は「いつ死ぬか分からない」ってのがもうこれ異常ないってくらいの刑罰なんだよ
これのために死刑があるの。殺すのはおまけに過ぎない

20:scVIP:2015/01/05(月) 03:42:27.71 ID:eMODOxuta

>>15
毎朝地獄らしいな

33:scVIP:2015/01/05(月) 03:52:57.26 ID:1onNU+yx0

死刑になる奴は総じて欠陥品
人間じゃないから何も問題ない
ゴミやゴキブリを潰すのと一緒

22:scVIP:2015/01/05(月) 03:43:27.72 ID:ak4n+S/L0

平等と正義の違い

25:scVIP:2015/01/05(月) 03:46:40.79 ID:gM3kGQDD0

>>22
そもそも人間自体平等でないのに、同じ台を与えたくらいで平等とか言っちゃってるバカ

28:scVIP:2015/01/05(月) 03:48:43.27 ID:1KFqRLClp

>>25が何を言いたいのか分からない

36:scVIP:2015/01/05(月) 03:54:44.63 ID:gM3kGQDD0

>>28
平等ってのは差別なく扱うことだろ?
画像は同じ扱いをしている一部分を取り上げただけで、基本的に人間に対しての差別は誰でも持ってる
そもそも差別が無かったら、恋なんて感情も無いからな

例えるなら、カースト制度あるけど、みんなの税金の金額同じだから平等だよねって言ってるようなもん

38:scVIP:2015/01/05(月) 03:55:10.48 ID:7ABjh0KGp

冤罪で死刑だと取り返しつかない

43:scVIP:2015/01/05(月) 04:00:07.99 ID:8/ZIcDdC0

>>38
どんまい!どんまい!でいいじゃん

45:scVIP:2015/01/05(月) 04:03:05.58 ID:AZ/I5nsw0

>>38
痴漢冤罪にも言えることだが
ごくごく例外的に起こる冤罪よりガチの方が遥かに多いんだから
そんな一部の例外は無視していい
万が一間違って死刑しちゃったら遺族に金包んでごめんなさいやってハイ終わり
死刑そのものを無くす理由にはなり得んのよ。死刑が齎す抑止力の方が社会全体にとってずっと重要だからな

65:scVIP:2015/01/05(月) 04:20:09.72 ID:LOwWzAnN0

>>38
>>45
でもまあ、冤罪の多さは結構どうかと思う

前から思ってたけど
日本は有罪判決は一層慎重にして減らして、かわりに刑を更生目的から抑止と賠償懺悔のための重刑にすべきだと思う
悪意と故意の犯罪で、気軽に刑務所にはいって出てきてみたいなん許されん

52:scVIP:2015/01/05(月) 04:08:40.02 ID:pVHu5lTmp

マジで一回死刑反対派の家族とかこれでもかってくらい惨殺してやりたい
どんな反応すんのかめっちゃ気になる

104:scVIP:2015/01/05(月) 05:21:49.73 ID:wkVE9vyw0

>>52
今も同じかは知らんが
犯罪遺族会?の代表が
元死刑反対派の弁護士で
奥さんを殺されてから死刑擁護派になった人だよ
まあそんなもんだろ

63:scVIP:2015/01/05(月) 04:18:47.04 ID:IqTHwkaPa

飯はタダじゃ買えないんだぞ
人殺しても死にはしないし飯が食えるなら殺人事件が増えるだろ
廃止したらたぶん俺も金に困ったら腹立つ奴刺すぞ

71:scVIP:2015/01/05(月) 04:23:18.10 ID:aRudgs5q0

>>63
死刑に犯罪抑止の効果はないぞ

72:scVIP:2015/01/05(月) 04:24:45.19 ID:IqTHwkaPa

>>71
俺は中卒馬鹿だが死刑ってのは要は見せしめだろ?
犯罪抑止効果ないのか?

78:scVIP:2015/01/05(月) 04:38:55.63 ID:aRudgs5q0

>>72>>73
そもそも証明が困難だから死刑による犯罪抑止の効果は認められてない
統計もどうとでも取れる曖昧なものだし死刑がのおかげで殺人が激減することはない

80:scVIP:2015/01/05(月) 04:44:15.35 ID:IqTHwkaPa

>>78
まあ証明は無理だろうけどな
そういう証拠とか理屈じゃなくて死刑廃止したら殺人は身近になる 証明はできないが絶対に
証明が無理なら一度やってみたら良いんだよ 1年だけデータのために死刑廃止しますどんどん殺してくださいってな

81:scVIP:2015/01/05(月) 04:49:42.69 ID:aRudgs5q0

>>80
殺人を犯す精神状態の奴に死刑なんて有ろうが無かろうが関係ないだろうがな

85:scVIP:2015/01/05(月) 04:55:16.50 ID:IqTHwkaPa

>>81
殺人は全部が全部愉快犯じゃないだろ
嫌な奴を消すために 金のために もし死刑廃止して一生刑務所で飯食えるなら刑務所に入るために殺すだろ
死刑は見せしめの他に遺族に償わせるためにもあるんだ 死刑廃止は無理だって

91:scVIP:2015/01/05(月) 05:01:52.91 ID:aRudgs5q0

>>85
どうであれ犯罪抑止としての死刑にあまり期待できないのは確か

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82:scVIP:2015/01/05(月) 04:50:04.93 ID:sOrAIBg90

アメリカでは死刑のある州とない州とで犯罪率変わらないらしいが

84:scVIP:2015/01/05(月) 04:52:29.08 ID:gM3kGQDD0

>>82
もうこれで論破じゃん
議論ってのは主観より何よりデータが一番だから

86:scVIP:2015/01/05(月) 04:55:18.19 ID:KTnJnL01+

>>84
まぁそういう見方もあるけど、
「死刑の有無で実は犯罪率が変わってる」けど、
「その他の環境的要因でその変化が打ち消されてる」っていうイジワルな見方もできなくはないしな

87:scVIP:2015/01/05(月) 04:56:20.43 ID:gM3kGQDD0

>>86
確かにそれもそうだな

90:scVIP:2015/01/05(月) 05:00:52.60 ID:KTnJnL01+

この手のスレに書く人って自分が死刑になる可能性は多分まるっきり考えてないよね
人生なにがあるか解らんから、ふとした弾みで死刑囚になることも起こるだろうに

96:scVIP:2015/01/05(月) 05:09:48.63 ID:LOwWzAnN0

>>90
それはしかたないじゃん?
死刑になるような事したなら、自分だろうが死刑になって当然

101:scVIP:2015/01/05(月) 05:15:45.24 ID:KTnJnL01+

>>96
法律が定める死刑に関する罪悪の基準と
自分自身が定める倫理観の罪悪の基準が綺麗に一致する人なら
そういう考え方もありかもしれん

103:scVIP:2015/01/05(月) 05:18:47.55 ID:wkVE9vyw0

>>101
つーかそれが普通じゃないの?
それとも何?
俺の殺人は綺麗な殺人とか
強姦なんて社会奉仕活動くらいの罰でいいだろ、女なんて便器だし
みたいな考え方持ってる系の人?

105:scVIP:2015/01/05(月) 05:28:57.88 ID:LOwWzAnN0

>>101
むしろ自分の倫理観の基準だと
今の死刑になるのとか緩すぎて自分で考えても意味不明
故意に悪意ある事を犯すなんて、精神喪失状態じゃなければ絶対に止める事が出来るわけじゃん?
それを自分で選択して行ったんだから、酌量の余地なんて一切ないと思う

114:scVIP:2015/01/05(月) 06:30:31.92 ID:dVDQiBJ00

俺は死刑賛成派なんだけど
応用倫理とかの考え方で突き詰めていくとこれ反対派の方が論理の面で正しいよな?ってなってくるから困る
賛成派の究極の立脚点って結局恨みや憎しみの力なんだよな、綺麗に言ってみてもエルメェスの兄貴の理屈とかあそこらへん

費用の問題からしても終身刑囚を寿命まで生かしておくより死刑囚に死刑執行するまでの方が金がかかるという

115:scVIP:2015/01/05(月) 06:33:34.46 ID:KTnJnL01+

>>114
>費用の問題からしても終身刑囚を寿命まで生かしておくより死刑囚に死刑執行するまでの方が金がかかるという

へぇ、マジか。素人考え的には、一生養うより一瞬で首締めた方がお金かからなさそうに思えるんだけど、
殺す方が金かかるの? わりと意外で、面白い情報だ

117:scVIP:2015/01/05(月) 06:43:20.09 ID:dVDQiBJ00

>>115
上で冤罪の話が出てるけど、まかり間違って冤罪死刑執行なんて事態になると失態じゃ済まないから何度も裁判する訳で諸経費が膨れ上がる
アメリカの話で悪いけど米死刑情報センターによるとカンザス州の場合死刑囚1人にかかる費用は126万ドル、終身刑囚1人だと74万ドルだそうな、財政赤字対策の為にむしろ終身刑導入を検討ないし既に導入した州もあるとか
法治国家ほどこの手の問題には敏感になるだろうから日本も似たようなもんだろう
この計上自体が反対派のプロパガンダじゃないの?とかそういう視点に関してはなんも言えんが

70:scVIP:2015/01/05(月) 04:23:09.22 ID:LOwWzAnN0

まず犯罪者の賠償って観点が薄すぎるよね
1000万詐欺したら数年以上懲役しながら生産性のある労働を貸して、全額賠償させるべきだし
彼らの生活を税金負担にする必要はない

116:scVIP:2015/01/05(月) 06:35:21.79 ID:dVDQiBJ00

まあ国家による生命の剥奪が駄目だってんなら
国家による禁固や罰金もまた駄目とちゃうんかいって話になると思うんだよね
国家から個人に与える刑について考える時に死刑だけ特別扱いってのはおかしいと思うのね
唯一公平なのはオールオアナッシングで、全ての刑を無くすか全ての刑を残すかであって、まあ前者は不可能だから後者にするしかあるまい

みんなの反応

1:名無しのおもしろさん:2015/01/13 19:32:42

仮釈放と刑期の短縮を一切廃止するなら、死刑廃止もありだと思う。

2:名無しのおもしろさん:2015/01/14 2:00:49

まず「冤罪だった場合取り返しがつかない」って奴が必ず沸くけど、じゃあ冤罪で数十年拘束されたいつぞやの爺さんは取り返しがつくの?億の金つまれても取り返しつかないだろ
さらに「冤罪かどうか」を議論するのは裁判だし、そのために捜査員やら検事やらが居るわけだから、「死刑の是非」とは別の問題、ごちゃ混ぜにすんな
俺は死刑賛成だが、理由は合理的だからだ
身内が意図的な犯罪被害にあった場合、相手に憎しみを抱くし、報復や拷問したいと思うだろうがそれは現実的にはできん
だから、せめてさっさと消滅しろと思う
そんなのを生かしておいても金と場所がかかるばかりで生産性もないし、仮に釈放した場合、次の犠牲者が出たりしたら目もあてられん
悪意ある犯罪には、物理的にもうその犯罪が行えないような刑罰をするべきだと思うし、相手の命を悪意をもって奪ったならそいつも命を絶たれとけばいい

3:名無しのおもしろさん:2015/01/14 11:25:15

殺る人は有無に関係なくやる
殺らない人は無いからと言って殺るようにはならない。

そして、冤罪で死刑 それは少ないんだから無視で金さえ包めば良い というのは合理的な方法かもしれんが
幾らなんでも酷い。冗談でも酷すぎると思う

4:名無しのおもしろさん:2015/01/16 2:30:05

お前ら「公平」と「平等」と「正義混ざりすぎ(笑)
あと「犯罪抑制になる証左にはならない=犯罪抑制にならない証左にはなる」ってバカかww
このリンゴは甘いかわからないから酸っぱいに決まってるだって?ww
あと、死刑の有無に関わらず論の先生(笑)多すぎィ!
おまえはなんのアレで関わらないことを証明すんだよww

5:名無しのおもしろさん:2015/01/16 22:41:22

レモンは酸っぱいから死刑

6:名無しのおもしろさん:2015/01/18 18:28:59

第一反対とか言ってる奴は死刑囚が再犯を犯した場合、
その被害者が自分かもしれないという事に気付けよ。

まあ、冤罪とかもあるし死刑が絶対に良いという事でも無いし、
理想としては再犯をしない人間に更生させることだろうね。

7:名無しのおもしろさん:2015/05/06 14:43:57

※5
なかなか良い

8:名無しのおもしろさん:2015/05/07 22:35:36

※5
うん、いいと思う

9:名無しのおもしろさん:2017/03/03 19:17:54

死刑をはじめとした刑は応報刑論っていう原則に基づいていて、簡単に言えば「罪に応じた罰を与える」っていう考え方なんだけど、これはそのまま「目には目を、歯には歯を」の考え方だよね
「ここは古代バビロニアではないからその考えは適用しない」っていうのはおかしな話で、例えばワイマール憲法は社会権を初めて明記した憲法として1919年にドイツで制定されてるわけだけど、この考え方が日本国憲法にも書いてあるからこれは法的にこうだよ~と説明したときに「ここは日本だ、ドイツではない」って言ってるようなもので、つまり考え方が現在の我が国の司法システムに組み込まれていれば場所がどうであれ何も関係ないということよ。

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